Крестоносцы (Орден тамплиеров)

Discussion in 'Оружие и снаряжение армий мира' started by RantaN, May 6, 2017.

  1. Donkuzmak

    Donkuzmak Старожил Мастер

    Joined:
    Feb 21, 2017
    Messages:
    733
    Likes Received:
    673
    Имя:
    Алексей Демидочкин
    To order painting:
    уточняйте
    Борис,насчет второго пояснения вполне может быть,что это обломок копья, а вот с первым беда, я вычитал, что в первом случае это афганский нож 19 века, во втором , что это разновидность фальшиона.

    Не понятно просто, что хотел изобразить скульптор слепив данное оружие, для уважаемых фирм.
     
  2. Шаменков

    Шаменков Moderator Staff Member Мастер

    Joined:
    Feb 19, 2017
    Messages:
    1,528
    Likes Received:
    2,269
  3. Boyarin

    Boyarin Ветеран

    Joined:
    Mar 11, 2017
    Messages:
    1,494
    Likes Received:
    981
    Имя:
    Роман
    Довольно известная тема с неким вариантом рубящего оружия. Что-то вроде "недофальшиона". Библия Мациевскогоhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Библия_Мациевского (ок. середины XIII века), довольно часто демонстрирует варианты такого оружия. Нарезка эпизодов по-быстрому:).
    2017-07-16_132057.jpg 2017-07-16_132124.jpg 2017-07-16_132308.jpg 2017-07-16_132504.jpg 2017-07-16_131357.jpg 2017-07-16_131442.jpg 2017-07-16_131629.jpg 2017-07-16_132615.jpg 2017-07-16_132636.jpg _fe5PocHWQc.jpg T7phsV8IPgw.jpg
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
    Last edited: Jul 16, 2017
  4. Donkuzmak

    Donkuzmak Старожил Мастер

    Joined:
    Feb 21, 2017
    Messages:
    733
    Likes Received:
    673
    Имя:
    Алексей Демидочкин
    To order painting:
    уточняйте
    Если верить этому форуму,то:http://citadelblog.ru/?s=фальшион&Submit=Поиск


    В общем, кому наскучил эрзац-фальшион, ну или просто хочется чего-то более примитивного и тяжеленького, фальшион-чоппер – отличная ему замена, ну и просто более историчная штука, правда, всё больше на 13-й век, где была слабая и некрасивая защита, в смысле доспехи. 4e573dc3b5e1.jpg

    Ну да делать нечего – либо меч злой и красивый, либо прочные, умные латы – такой выбор у всех, плавающих между 13 и 14-м веками в поисках баланса и наиболее обоснованного комплекта.

    Чопперами в литературе обычно называют фальшионы с утолщенным у края лезвием неправильной формы и рукоятью, как у меча, только без перекрестья.[

    По всей видимости, чопперов тоже было 2 вида:
    • двуручные – на подобие гранд-фальшиона из «Романа об Александре»
    • и обычные, одноручные, наиболее близкородственные к эрзацам, но последние всё же более редки на миниатюрах. 91c83f8e01cd.jpg
    Также можно с определенной долей уверенности выделить среди чопперов 1-го типа подвид со смещенным центром тяжести в сторону адского «крюка» на конце меча и чопперы с лезвием в форме «косы», более походящие на коузы с укороченным древком. 9f8a9f6fd8ac.jpg


    Ещё одной характерной особенностью данных мечей является длинный, глубокий дол по всему клинку, который не поленились нарисовать художники древности.

    Данный
    вид фальшионов очень популярен в среде западных реконструкторов 13-го века, а вот у нас пока не в моде. da76aedc62ad.jpg

    Вес изготавливаемых на основе изобразительных источников копий этого оружия обычно составляет 1450 г. – это с учётом затупленных концов. Конечно, в действительности при заточке данный меч потерял бы как минимум грамм 100-200.
     
    Last edited: Jul 16, 2017
  5. Шаменков

    Шаменков Moderator Staff Member Мастер

    Joined:
    Feb 19, 2017
    Messages:
    1,528
    Likes Received:
    2,269
    Donkuzmak, остался вопрос , а были ли эти эрзацы на вооружении братьев рыцарей -тамплиеров.
     
  6. RantaN

    RantaN Старожил Мастер

    Joined:
    Feb 20, 2017
    Messages:
    575
    Likes Received:
    2,760
    Location:
    Belarus, Mogilev
    Имя:
    Stepan Nikolaev
    Лепка на заказ:
    уточняйте
    В процессе работы, возник следующий вопрос : задняя часть попоны для лошадей рыцарей храма - это сплошное полотно или оно разделялось , высвобождая хвост? Заметил, что у всех фигурок тамплиеров хвост свободен, оно и понятно - так эффектней, но исторично ли ? Я пройдя, по миниатюрам 12-13 вв, не нашел ни одного изображения, где бы хвост торчал. 71563b3bd623e86ab3a989b2659d4622.jpg 181794c2dc5bbb6d83c6c6da7b01f639.jpg 1427524913_rycarskiy-poedinok-iz-biblii-ispovednika.jpg 1427524950_batalnaya-scena-iz-biblii-ispovednika.jpg BattleofStamfordbridge.png mastino.jpg original.jpg 1454748836_4.the-romance-of-alexander-bodley-264-43-str.-c.-1338-1344.jpg 1454748852_3.matthew-paris-chronica-majora-ii-fol.-37r.jpg 1454748883_6.manesskiy-kodeks.jpg 1454748887_5.latrelli.jpg

    Как считаете коллеги, как лепить ?
     
    Last edited: Apr 7, 2018
  7. Сергей

    Сергей Ветеран Мастер

    Joined:
    Feb 20, 2017
    Messages:
    1,817
    Likes Received:
    1,984
    Ну, не все фигуры коней в попонах хвост наружу.
    Сомневаюсь, что у коней тамплиеров была униформа.
    Есть к примеру у Пегасо рыцарь где у коня все закрыто сзади.
    Если делать хвост наружу, то тогда надо вообще зад открытым делать, попона уходит по бокам.
    Логически, лошадка периодически гадит, если только хвост наружу попоне кирдык, обгажена будет.
    Если хвост внутрь попона останется чистой.
    Ну, давайте подождем специалистов по средним векам.
    PS^ Кстати, а почему только тамплиеры, по моему его и на другие ордены можно покрасить.
     
    Last edited: Apr 7, 2018
  8. Дикий Ветер

    Дикий Ветер Ветеран Мастер

    Joined:
    Feb 21, 2017
    Messages:
    1,652
    Media:
    7
    Albums:
    2
    Likes Received:
    3,830
    Имя:
    Игорь Х
    Ага, попона чистая, а хвост обосранный;)
    Учитывая какие европейцы были чушки, обосранные конские попоны-хвосты для них это вообще не являлось проблемой, в Версале в людовиковские времена не было НИ ОДНОГО сортира, господа дворяне справляли малую нужду поливая портьеры в залах, все кусты в Версальском парке были загажены благородными господами и дамами, кроме того они все были вшивые и вонючие, т.к. никогда не мылись, вы думаете зря что ли французы придумали духи, кроме того в средневековых городах отходы жизнедеятельности выплескивали в окна, а вы про обосранные попоны:D
    Я бы делал со спрятанным хвостом.
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 2
  9. Gissar

    Gissar Administrator Staff Member

    Joined:
    Feb 19, 2017
    Messages:
    857
    Media:
    7
    Likes Received:
    2,282
    Location:
    город-герой Тула
    Имя:
    Виктор Вороненко
    Лепка на заказ:
    уточняйте
    3D на заказ:
    уточняйте
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 2
    • +5 +5 x 1
  10. Сергей

    Сергей Ветеран Мастер

    Joined:
    Feb 20, 2017
    Messages:
    1,817
    Likes Received:
    1,984
    Именно, хвост не видно, попона на виду... Хвост физически работает направляющей для ОЖД лошадки.
    В СА кого то интересовали чистые ли портянки у солдата на плацу?
    Нет.
    А вот сапоги должны были блестеть как яйца у кота (не понимал и не понимаю этого сравнения...)
    Попона могла быть окрашена в гербовые цвета...
    Я кстати тоже за хвост внутрь а значит - чистая попона.
     
    • Спасибо! | Thank you! Спасибо! | Thank you! x 1
  11. Gissar

    Gissar Administrator Staff Member

    Joined:
    Feb 19, 2017
    Messages:
    857
    Media:
    7
    Likes Received:
    2,282
    Location:
    город-герой Тула
    Имя:
    Виктор Вороненко
    Лепка на заказ:
    уточняйте
    3D на заказ:
    уточняйте
    И еще современные лошадки )) Есть и закрытые попоны и открытые.

    0kGX_YRvIb0.jpg eM0wczej8qE.jpg evyfORMAKNw.jpg ufgSqK8ujRM.jpg WVyY2m8er1E.jpg gsvPTEj3H3Y.jpg YB4vOzr2_HY.jpg HKSMcVoLw9c.jpg q-g-civ4CPU.jpg LvnUBzZL9CM.jpg JD5lWUZ3Ths.jpg X46OOv_8Nqk.jpg 18121321_820825028074948_4903671936273083069_o.jpg
     
    • Мне нравится | Like Мне нравится | Like x 1
    • Спасибо! | Thank you! Спасибо! | Thank you! x 1