Монголы 13 век.

«Кто о чем, а вшивый о бане...» Господа все еще не могу обойтись без вашей помощи. С типажом более менее определился. Будет знатный воин тяжелой кавалерии, доспех чжурчжэньский как у Боброва

Шлем вот такой :
Наручи и оружие :

И теперь пошли вопросы: Уместен ли щит ? Уместен ли лук и колчан, и какие ? Нужна информация по знаменам , боевым флажкам и прочим штандартам. И чуть не забыл - форма ламелярных пластин ? Вроде теперь все. Спасибо.

 

А наруч металл или кожа ?

И еще на реконструкциях Боброва на шлеме ламеллярные пластинки крепятся снаружи шлема, на фото из музея изнутри . Как вернее будет ?

 

Да , так и есть, не подумал. Вот цитата :

На Шайгинском городище были обнаружены составные наручи, выкованные из двух металлических пластин, прикрывающие левое предплечье (рис. 5, 1, 2). Они представляли собой две трапециевидные пластины. Большая пластина защищала внешнюю часть руки, ее размеры: длина левой стороны – 27, правой – 24, ширина нижней части – 6.5, верхней – 7.5 см. По краям пластины пробиты по три группы парных отверстий. Расстояния между парами левой Самая нижняя пара отверстий служила для присоединения подкладки из войлока или стеганки к металлической основе. Ряды сшитых панцирных пластин крепились между собой при помощи самой верхней пары отверстий и верхней пары нижней четверки отверстий. Стоит отметить, что эти пластины были найдены недалеко от скопления стандартных, обычных пластин. Судя по всему, стандартные пластины являются остатками основного панциря, а пластинки с трилистником - его дополнительных частей. Подобные пластинки в виде наручей могли защищать руки воина или, связанные в один целый фрагмент, оберегать пах (Прокопец, 2006). На Шайгинском городище были обнаружены составные наручи, выкованные из двух металлических пластин, прикрывающие левое предплечье (рис. 5, 1, 2). Они представляли собой две трапециевидные пластины. Большая пластина защищала внешнюю часть руки, ее размеры: длина левой стороны – 27, правой – 24, ширина нижней части – 6.5, верхней – 7.5 см. По краям пластины пробиты по три группы парных отверстий. Расстояния между парами левой стороны – 9 и 11 см, правой – 6.5 и 8.5 см. Пластина имела небольшой изгиб по вертикальной оси и об-вальцованный нижний край. Верхний край пластины острым углом был направлен к локтю.

Малая пластина защищала внутреннюю часть руки. Ее размеры: левая сторона – 16 см, правая – 21 см, ширина нижней части 5 см, верхняя сторона срезана овалом, длина хорды – 8.5 см. Нижняя часть овального среза должна была уходить в локтевой изгиб и при таком срезе не ранить его. По левой стороне пластины пробиты две группы парных отверстий, расстояние между которыми – 11 см. По правой стороне прослежено три группы парных отверстий, расстояние между которыми аналогично правой стороне большой пластины. Малая пластина также имела небольшой изгиб по вертикальной оси и обвальцованный нижний край. Пластины связывались между собой, давая возможность регулировать плотность крепления (рис. 5, 3). Верхняя пара отверстий большой пластины, скорее всего, соединялась с плечевой защитой.


Подробнее: http://swordmaster.org/2013/01/16/zaschitnoe-vooruzhenie-chzhurchzhenskogo-voina.html

 

"Защитное вооружение чжурчжэньского воина"
Авторы: Н. Г. Артемьева, С.Д. Прокопец Институт истории, археологии и этнографии народов Дальнего Востока ДВО РАН. Российская археология, 2012, № 1, с. 129-142 .

http://cyberleninka.ru/article/n/zaschitnoe-vooruzhenie-chzhurchzheney
http://swordmaster.org/2013/01/16/zaschitnoe-vooruzhenie-chzhurchzhenskogo-voina.html

 

Степан , в планах бюст , конная или пешая фигура ?

 

Бюст, начат. Ну, как бюст, по пояс с ручками.

 

Полуростовая фигура в 1:9 .

 

вот немного по знамёнам, значкам и колчанам, но это на чжурчженей только, забыл, еще вот такое есть

 

Еще может у кого есть изображение стяжков на ламелляре крупным планом ? У Боброва на изображениях не очень внятно и при этом остаются неиспользованные отверстия, спрашивается на кой они тогда сверлились, если не для крепления ? А, вроде нашел :

 

И я тоже!

 

Спасибо огромное, ребят !!! ) тоже рад видеть Вас ))
а по значкам и флагам еще посмотрю у себя по монгольским запасам, не уверен что все будет подписано, но на оный период наберу.

 

как ни странно, оказалось не очень много по знаменам и флажкам
1 - Shahanshahnama; 2-Second Small Shahnameh'. Painting depicts the Irananian prince Isfandiyar;3 - FREER SMALL SHAHNAMA;4-Shahnama (1341) Book of Kings;5 - то же;6-Jami'al-tawarikh Gatherer of Chronicles

 

плюс флот Хубилая

 

...но и немало!

 

А это "мурзилка" или можно использовать ?

 

Добавлю от себя , может еще кому пригодится.

 

Рассматривая иконографию и изо по теме, с удивлением обнаружил практически полное отсутствие султанов и прочих конских волос на шлемах (прямо рвёт шаблоны). Видны только куцые кисточки и то за редким исключением. Всевозможные песцовые хвосты на шлемах возможно появились уже на территории Руси или в более поздние времена ? С этим как , подскажите ?

 

совершенно согласен с г-ном Шаменковым - это клише, которое очень часто используют применительно именно монгольских шлемов. . Как писал Михаил Викторович этноопределяющим элементом моногольских шлемов было колечко и продетая в него ленточка. И из личных наблюдений - иранская и китайская миниатюра не показывают ни каких хвостов ) а уж китайцы со своей дотошностью, точно нарисовали бы )) Я конечно не самый великий в стране монголовед, но по моему мнению, поздних художников очень сильно сбило с толку( применение хвостов на шлемах) то что миниатюра передаёт изображение шлемов, одетых по верх малахаев и прочих головных уборов изготовленных из шкур животных и часто используемых как подшлемник, особенно в осенне-зимний периоды. Степной климат не самый теплый и ветра там не шуточные . Как то так )) вот рисунок Федорова на зимний поход

 

Всегда рад когда лепят моих любимых кочевников.
Степан, бюст монгола, да еще и историчного. Жду с нетерпением анонса. Успехов!

 

Отдельное спасибо за ссылку на статью по чжурчжэням.
Книга Горелика конечно же давно на полке, ну а теперь еще и пдф. Спасибо! Супер!