Завершено. Для бокс-арта Британский гренадер. 18 век.

Родная шапка, кажется

 

Посмотрю, есть ли сохранившаяся гренадерка, есть ряд фото.

 

Vladimir_Golubev, Да. Натыкался на неё. Время не особо пощадило. Откровенно не решился опираться на такие оттенки. Ощущение, что она лет 100 подпирала шкаф у кого-то в подвале

 

Я вот по таблицам у Франклина смотрю, вроде нет. В центре, вроде как, должно быть белым, на желтом фоне .. Так у него по 12-му. Шапка около 1751г.
Фото отчасти похоже на 32-й.

 

У Франклина не так, 12-й. Шапки 12-го похоже нет у меня фото.

 

В частности использовал картинку, которую выше показал Владимир. Также честно пытался найти 12-й у David Morier. Но потерпел фиаско.
Причем доходило до смешного https://www.rct.uk/collection/405581/grenadiers-10th-11th-and-12th-regiments-of-foot-1751

 

Можно сравнить, как реальные образцы выглядят и, как тот же Франклин приводит (в центре), на примере 49-го. Вроде как ок. 1742г.

 

Прикольно, белый выглядит как желтый

 

Зеленый тоже может изрядно мутировать.

 

Если вы хотите расписывать фигуру исторически правильно,то первым делом обращайтесь к иконографическим источникам и музейным экспонатам,а к современным художникам и реконструкторам только в качестве ознакомления.Иногда они,конечно,очень точны,но всё же первым делом иконография.

 

Часть таблицы по 12-му у упомянутого автора.

Так вот он и есть 12-й. Совпадение? Не думаю ... Франклин довольно верно в рисунках передает.

 

Сперва не понял комментарий. Потом полчаса курил тему. Сейчас конечно реально смешно.
В общем:
Я эту картинку когда на своем агрегате открыл с месяц назад, я прям прочитал не (10,11,12) а (30,31,32). Поржал. Причем скинул нескольким людям, которые посмотрели и, что примечательно, тоже поржали. На этом вуаля, и за основу была взята схема выше. Сейчас внезапно допетрил увеличить и оказалось то, что оказалось. Что извращенное изображение единицы, таки сила.
Спасибо безусловно. И теперь в воздухе повисают два вопроса:1. Откуда взялась схема по которой рисовал я, и которую привел Владимир? Не будет ли тут как с штиблетами, и не окажется ли тут какой временной разрыв в лет 5..2. При таких раскладах если перерисовывать (не особо напряжно так-то. Вензеля выбелить, да надпись. НО! есть одно но...), то где брать задник И вот это уже я так чую проблема ой-ой-ой...

В дополнение к первому вопросу есть ещё и этот, с позволения сказать, артефакт. Который где только не попадается всегда маркируется именно как 12-й. И тут вензель явно не белый.

 

Роспись фигуры хороша. И оформлена интересно. Не могла не понравиться. Не понял, однако, что остановило художника, не дав ему последовать за Д.Морье (или Морьером). Пройдя по ссылке, видим в числе иных и гренадера 12 полка. На этом же изображении основывается и К.Франклин, реконструируя облик гренадера этого полка на 1751 г. Откуда красное шитьё "лба" гренадерки на рисунке Б.Фостена - остаётся только догадываться. Впрочем, в разные годы шитьё, как и галун, могли меняться.
Со штиблетами/гетрами разобрались. Перед нами явно походный вариант. И пуговиц на них не 30 и даже не 24... Цвет перевязи патронной сумы - на мой субъективный взгляд - не выглядит чем-то слишком экзотичным. Думается, что примерно так могла выглядеть "видавшая виды" деталь амуниции бычьей кожи, изначально имевшая цвет "buff", не покрытая жёлтой вохрой.
Думаю, стоило попробовать изобразить полковой галун (и масштаб, и мастерство художника дают для этого основание).
Непонятно, почему патронная сума оказалась не чёрной. Да и её геометрия выглядит весьма странно. Но это уже к скульптору. Эфес гренадерской полусабли в ту пору выглядел иначе. Ну и самое "режущее глаз" и, увы, придающее фейковость всей работе - это усы. Не носили их в английской армии в 18 веке.

 

Игорь Л., Большое спасибо за развернутый и подробный комментарий. Про засаду и казус с рисунком Морье - объяснил выше. (Мартышка к старости слаба глазами стала), вообще с митрой этой непонятности. Тоже в предпоследнем посте расписал. Про полковой галун - спасибо за идею. Буду поискать и нарисую обязательно...но сперва фигуру надо обоснованно приписать к какому-нибудь полку

 

Отличная работа !!!

 

Похоже на статью в популярном журнале. Насколько я понял, там не одна гренадерка не соотвествует тому что приводит Франклин, при этом он Морье еще и с другими данными сравнивает. Ничего, кроме гренадерки совпадающей с тем, что дает Морье, он не приводит. Я бы на этих данных и остановился. Комментрий к 12-му, такой приводит, в плане середины века

Надо понять откуда фото. По самой шапке, я уже высказался, напоминает 32-й, исходя из таблиц. Нужен вид сзади, чтобы что-то сказать (это если он сохранился...). Какие-то умозаключения здесь определенные делать, рановато.

Да, очень странно это все, в плане скульптинга. Известен какой-то образец нечерной ближе к концу века, помнится есть фото у меня. Но это не гренадеры.

Изучить нужно вопрос. И потом где гарантия, что задник якобы 12-го, это не фантазия автора рисунка в духе темы? В плане композиции с изображением номера полка шапки схожи, где-то больше украшательства где-то меньше. Нужно реальное фото шапки 12-го, если она сохранилась где-то. Я так сразу сказать не могу, этим нужно специально заниматься.

 

У меня есть черно-белое фото этой гренадерки. Там номер XII ссади, но рисунок орнамента не похож на тот что изображен на планшете, который я привел выше. Может у кого есть. ГДР-ская 1982 г. книга Европейские шлемы.

 

Это уже кое что, дальше идут вопросы подлинности, есть публикация по ней или нет. И да, видно что художник в плане задника фантазию включил, судя по всему. Далее идет вопрос датировки. Работам Морье, надо полагать, и гренадерка им изображенная соотвествует. Что тут еще добавить.

 

Описание шапки на немецком. Я им не владею((( Может что прояснит

 

С цветами более менее понятно, датировка - 1720 -1768 г Что как бы, не удивляет... Если там без самодеятельной реконструкции обошлось, то неплохо. Можно качественные фото поискать. Когда такой вариант конкретно носили остается непонятным.

 

Vladimir_Golubev, Boyarin, Спасибо Вам большое за неоценимую помощь и советы! В принципе материала теперь действительно достаточно для того, чтобы привести митру в более-менее соответствие. И даже задник есть

 

Между делом, заглянул в свое бумажное издание Функен (впервые опубликовано в 1975), вспомнив, что там вроде была таблица с гренадерками британцев. С удивлением обнаружил рисунок шапки 12-го (вид сзади присутствует) аналогичный по особенностям планшету из поста 30. Рядом дата 1750г Плюс есть пример шапки 48-го, вариант 1750г с вензелем "Georges Rex" белого цвета, вариант 1751г уже с вензелем другого цвета) В общем, интересное направление для изучения, кому эта тема особенно интересна.

 

Boyarin, В дополнение к вышеизложенному: я только что догадался "сходить" в их полковой музей. http://www.suffolkregimentmuseum.co.uk/
Митра очевидным образом из поста № 30. Действительно загадочная тема.