Μιλτιάδης (Battle of Marathon, 490 BC);75mm.

Работа как всегда отличная (это уже стандарт), но особо заметил отличнейшую проработку кистей и предплечий, а так же все лучше переданы складки, заметен прогресс в этом направлении! Приятно рассматривать такую крутую фигурку.
*ушел плакать и много думать*

 

И. Немилов, перепишу про копьё сорри..
Должно было быть так "полководец в то время мог орудовать всем чем угодно, а в плотном строю фаланги .. меч ему ни к чему"

Игорь, если б не вы форум был бы менее интересным...
P.S. О секретах... Безусловно напрягаться и думать обязательно нужно, но слушать Вас.. вряд ли это развитие.. .Если есть что сказать, будьте добры в личку..

Фигура отличная, и копьё и меч и "небольшая анатомия" и т.д.

 

Мне кажется, тут незачем спорить и ломать копья . Часто при изготовлении модели мастер вынужден делать то, что от него требует заказчик. Отсюда и театральные позы (ну как бы нужна динамика и не просто динамика, а чтобы ого-го динамика, чтобы ваще ни у кого так не было), а зачастую получается красивая динамичная фигура не имеющая ничего общего с реальным поведением бойца на поле боя. И сколько не говори людям что боец на наполеонику не стреляет вот так и не заряжает оружие эдак - без толку. Покупают - это главное, и это действительно так, с точки зрения коммерции. С точки зрения историчности - беда, искажаем взгляд на реальные моменты в униформологии, уставах и прочих занудностях. Ну это как псевдоисторические сериалы, не снимают викингов в правильных одеждах, или гладиаторов и т.д.
Но более всего удивляет стремление к вариативности: дайте нам 5 голов и 10 рук и мы кааак соберём самый лучший вариант... Все остальные детали в 99 процентах случаев более никогда и никому не понадобятся, но так лучше продаётся....
Извиняюсь, чего то я тут растёкся мыслями...
Повторюсь, Олег молодец и двигается в верном направлении, фигура в правильном варианте-отличная.

 

Это же у Олега фишка - щит не для боя, а для красоты, и как показывает практика электорату нравится

 

Когда вижу новые темы от Олега, напрягаюсь... Опять новая фигура... Опять расходы...
А здесь выдохнул с облегчением. Не моя тема!
В греках и римлянах не разбираюсь, но на мой дилетантский взгляд фигура просто отличная.
И считаю странно требовать от скульптора жестокой реалистичности в позе.
Как бы и продаваться фигура должна.
Опять же имея опыт конверсирования фигур от Олега могу сказать.
Конверсируются они просто отлично!
Что мешает перенести копье в правую руку и вынести щит вперед.
Так что фигура отличная!

 

И, всё же, стоит тщательнее обдумывать свои высказывания... Ну какой ещё полководец в плотном строю фаланги?! Что он там забыл?

Ах, как я рад, что мои высказывания развлекают Вас! Другие, правда, обсуждают конкретные вопросы, а не степень "интересности", но это- неважно. Простим их...;)

Так и не надо меня слушать!!! Перед Вами огромный источник информации- интернет! Читайте, смотрите картинки, развивайтесь! (Правда не понятно, зачем Вы задаёте вопросы и просите объяснить...) И вашего личного мнения никто не оспаривает! Нравится фигурка- и замечательно!
А обсуждать что-то в личке мне с Вами абсолютно нечего...

 

И. Немилов, Игорь Вы правы...

 

ИМХО. Нормальная фигура. Динамичная. Бодрая. Если вкапываться именно в "неисторичность" позы, то доказать принципиальную невозможность встретить на поле боя варианта сборки с махайрой и щитом - будет сложновато. Так, что смысла бомбить позу не вижу. Набычся он и закройся щитом - потеряла бы фигурка в репрезентативности (но собственно уже сказали). Доспехи - соответствуют заявленному периоду. Так, что детей и знакомых на экскурсии водить можно. Почему ему не быть Мильтиадом? Не знаю почему. Доспех опять таки не босяцкий...так почему и не Мильтиад. Хороший ход. Лучше чем безликий гоплит. Заодно народ хоть узнает кто такой этот Мильтиад.
Ну конечно перекачан малость для древнего-то грека, но опять таки - делаем допущение в сторону того, что людям должно быть красиво. Мне вот однозначно зашла фигурка после всех античных "столбиков" или дискоболов от Пегасо и иже с ними. Да и расписывать выраженную мускулатуру интереснее, чем ручки-палочки. Элемент героизма опять таки нагнетается в положительном ключе.
Тут вот поминали Голливуд выше. Ну я скажу, что на мой взгляд данная работа взяла от Голливуда все лучшее в плане зрелищности и не потеряла при этом актуальности как ВИМ ни разу. Думаю отличное вышло сочетание.

 

Совершенно согласен. Только это совсем не забавно - без щита практически верная смерть, особенно учитывая персидскую тактику применения массового обстрела строя врагов из луков.
Теперь о том, с чем лично я не совсем согласен: в принципе, стратег ополчения полиса был таким же гоплитом. Так что, пехотное копьё у него вполне оправдано даже без его участия в сражении лично. Другой вопрос в том, что копьё СЛИШКОМ кОротко. Копья гоплитов времён греко-персидских войн ещё не достигали длины македонских сарисс, но всё же были примерно 2,3 - 2,5 метра длиной.
Теперь про меч. У Олегова Мильтиада в руке меч-махайра, считавшаяся оружием всадника, поскольку клинок этого меча имел явно выраженные функции рубящего оружия. На греческой вазописи мы практически не встречаем махайру в руках (или в ножнах) у гоплитов - только обоюдоострый меч-ксифос с прямым клинком, по сути - длинный кинжал, предназначенный для колющего удара. Этот меч появляется именно в связи с построением гоплитов в плотный строй фаланги - ксифос легче вынуть из ножен в тесном строю, и им удобно колоть врагов в узкое пространство между плотно сдвинутыми щитами. То же самое мы видим и у римлян - их гладиус имел те же функции в плотном строю легиона. Ну а махайра всё же встречается в вазописи - например, в сцене "последнего дня Трои", где сын Ахилла Неоптолем убивает очень длинной махайрой старого царя Приама. Есть также изображение Париса с махайрой. Встречаются махайры у амазонок и варваров - персов и фракийцев. Поэтому искусствоведы-античники пришли к выводу, что махайра по мотивации древних эллинов это оружие либо всадников (ей очень сподручно рубить сидя верхом), либо "слабых мужей" типа Париса, и настоящему воину гоплиту иметь такое оружие, как говорится, "западло" (сорри за мой древнегреческий...). Правда, вот Неоптолем как-то не вписывается ни в одну из этих категорий... Но на рисунке он ведь убивает махайрой немощного и безоружного старца, что не есть пример хорошего поведения настоящего воина и мужчины.... Хотя, плевать они там все хотели на всякие правила приличия в бою...
Сам не знаю зачем я всё это тут понаписал... Фигурка-то уже готова для тиража....
С уважением.

 

О, сабыл... Копья греческих гоплитов времён ГПВ ещё не имели (судя по вазописи и археологии) подтока на другом конце древка. Эта деталь фиксируется, ЕМНИП, только у македонских сарисс.

 

Олег!!! ОТЛИЧНО!!! БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!

 

Олег, работа великолепная! Греки у тебя выходят отлично. До сих пор тема была не совсем моя. По этому первого грека еще для Меркури я пропустил. Второго гоплита для Пегасо, уже собрав всю волю в кулак и выпустив на волю жабу, тоже умудрился не взял. Но теперь это выше моих сил. Придется теперь брать уже всех троих! А жаба, увидев эти фото, просто сделала вид что сдохла и завалилась безвольно кверху пузом, поняв, что на этот раз шансов у нее просто нет! Дмитрия поздравляю с очередной отличной новинкой! И очень рад, что работа для МФМ, а не для левых корейцев

 

Не совсем так))) Подтоки были, есть и находки.

 

Фигурка зачетная!

 

Шлем у гоплита так назыв. фракийского типа. На время ГПВ таких ещё не было. Это уже рубеж V-IV вв. , емнип. Ну и втоки вероятно всё же македонские. Ну, или это македонское влияние. Хотя, могу и ошибаться. Спрошу у настоящего эксперта по античному ВД. Есть ТОЧНАЯ информация по их датировке? И заодно по вазе с этим рисунком...

 

Был получен ответ: "Эти вазы где-то 470-х гг. и шлемы тоже. Втоки были." (Антон Дедюлькин). Так что, со втоками и датировкой ваз по шлемам я ошибся.

 

Геннадий Даньшин, Геннадий, а махайра каким-то образом дожила видоизмененная до "наших дней".. На ятаган похожа очень

 

Разве что в виде гуркхского (непальского) кинжала кукри... Кто-то даже пробовал "вывести" происхождение кукри именно от махайр греко-македонского войска Александра Филиппыча Великого... Та же фигня что и с круглой плоской шапкой-афганкой" - дескать, на каусию похожа... Хотя, чёрт любит пошутить...

 

Понятно..

 

Только что "вогнутым" клинком. Ятаган всё же скорее кинжал - у него клинок тОньше и уже.

 

Любопытно, что на чернофигурных вазах подтоков я не нашел, совсем. На краснофигурных они четко нарисованы
Вот середин 5-ого века. Даже оплетка древка нарисована

 

Тут подток больше похож на цилиндрический, а не на "копьевидный". А чернофигурные вазы это же ещё архаика и ранняя классика. Древние они, короче... Видимо, не было тогда подтоков.

 

обычно были такие, но это классический период